La situación económica de Codelco no ha dejado a nadie indiferente, sobre todo por el impacto que esta podría tener en las arcas fiscales. El expresidente de la estatal Marcos Lima plantea que llegó el momento de tomar decisiones importantes respecto de la compañía, de manera de aprovechar los recursos y reservas que tiene Codelco para enfrentar la transición energética global.

“El punto central es, ¿queremos sacar provecho a los activos, tanto físicos como de capacidades de la compañía, o queremos seguir siendo 100% estatal? Y eso, en la coyuntura actual, con los niveles de endeudamiento de la compañía, sumados a las necesidades del Estado, desde los recursos, es un dilema que hay que resolver”, plantea Lima.

-¿Qué le parece la decisión de la clasificadora de riesgos Moody’s, de bajarle la calificación crediticia a Codelco?

“Esta es una mala señal, es un anticipo de lo que puede pasar en el futuro con respecto a las tasas de interés. Esto, en efecto, es un punto de partida, lo único que importa es que no es una buena señal”.

-¿Refuerza la necesidad de recuperar los niveles de producción que han prometido las autoridades de la compañía al respecto?

“Yo creo que sí; es evidente que se debe trabajar por recuperar la producción, y está en línea de lo que están haciendo. Ahora, eso refleja la urgencia de salir adelante del bache de producción, porque entiendo que Moody’s dice que está ligado a ese fenómeno. Entonces, con mayor razón, hay que hacer el máximo esfuerzo, tanto por recuperar los niveles de producción, evitar los problemas operacionales, tratar de neutralizar los problemas operacionales y también salir adelante con los proyectos estructurales”.

-¿Es insostenible la situación por la que atraviesa actualmente la minera estatal?

“Siento que nosotros debiéramos buscar un socio estratégico capaz de meterle lucas y hacerla crecer. No creo que sea insostenible, pero el nivel de endeudamiento hace que tú no puedas comprarte otra compañía”.

“En la época en que a mí me tocó dirigir la compañía, yo me jugué por la primera (que siga siendo 100% estatal), porque teníamos las capacidades para empujar la empresa, hacerla crecer como la hicimos crecer en los años 90. Más aún, en algún momento estuvimos metidos en Zambia, asociados con Anglo American, para comprarnos minas, y no lo hicimos, no porque no tuviéramos la autorización para hacerlo, sino porque no nos pareció un buen negocio, y por eso es que empujamos el desarrollo de Radomiro Tomic y la ampliación de Andina. Entonces, obviamente que la situación de esa época, con un nivel de endeudamiento mucho más bajo, era distinta. No tuvimos restricciones para sacarles el máximo provecho a los activos de la compañía”.

-¿Es legítimo que el Estado de Chile haga que la empresa se financie a través del endeudamiento?

“Pero por supuesto, yo también lo encuentro legítimo. O sea, cuando yo necesito más plata, y esa plata me la consigo a buenos precios, yo no tengo por qué no seguir endeudando a la compañía. Porque Codelco siempre va a conseguir buenos precios de endeudamiento al estar respaldada por el Estado. Si eso sigue así, entonces no veo por qué el fisco no tenga que seguir sacando sus dividendos si es que el mercado se lo está permitiendo”.

-¿Pero en este modelo, con el ingreso de un socio estratégico, el Estado sigue manteniendo una parte mayoritaria y la operación de la empresa?

“Por supuesto que sí. O sea, sería una compañía más grande: con Codelco tradicional, por un lado; con Codelco litio, por otro; con Codelco tierras raras; con Codelco comprando nuevas compañías…”.

-¿Y con cuánta propiedad sería recomendable que se quede el Estado en este nuevo modelo?

“Si postulamos que los US$ 40.000 millones (de valor de la empresa) son ciertos, más US$ 10.000 o US$ 15.000 millones que vale el litio, tienes ya US$ 50.000 millones. Lo que yo planteo es que son cinco séptimos por parte del Estado y dos séptimos por el tercero”.

“No estoy planteando para nada privatizar. Lo que estoy diciendo es, oye, hagámosla crecer. ¿Alguien piensa que Aramco es una compañía privada? Hay que ponerse a la altura del siglo XXI”.

Aires de privatización de la compañía

-Máximo Pacheco habla justamente de que desde 1978 que existen voces que rondan a la empresa respecto a una eventual privatización…

“Es que una cosa es la privatización, y por eso es que yo hago referencia al beaterío neoliberal. Y es que ellos creen que una compañía estatal, por definición, no sirve. Entonces, ¿qué es lo que están diciendo? Vendamos la compañía, agarramos la plata y metámosla al Estado. En 2006 yo propuse vender Codelco entero, ahí Codelco valía, cuando subió el precio del cobre, la mitad del PIB, US$ 100 mil millones”.

“Entonces, ¿qué pasó en ese momento? Libertad y Desarrollo dijo que por ningún motivo. ¿Y por qué? Porque nos vamos a farrear la plata. Oye, teníamos US$ 30 mil millones guardados. Entonces, ¿por qué teníamos que farrearnos la plata? Imagínate lo que hubiera significado para este país tener US$ 130 mil millones en fondos soberanos. ¿Y qué hubiera dicho la derecha? Bajemos los impuestos. ¿Qué hubiera dicho la izquierda? Repartamos la plata. Entonces, hay caminos distintos”.

-¿Comparte la estimación realizada por Bank of America respecto del valor de la compañía en US$ 40 mil millones?

“Yo creo que es poco. Pero ese ejercicio lo hace el mercado. Lo que pasa es que tú tienes que fijar un precio para buscar el socio. Entonces, tú tienes que decir, ¿sabes qué más? Yo quiero US$ 20.000 millones. Y de esos US$ 20.000 millones, ¿cuánto porcentaje quiere por él? Alguien va a decir 20%. Otro va a decir 15% de la nueva Codelco. Creo que de una vez por todas hay que poner eso encima de la mesa, ya perdimos la oportunidad de los US$ 100.000 millones. O sea, hubiera sido fantástico. Pero la gente no considera que las oportunidades de negocio son una ventana que se abre y se cierra”.

-¿Usted piensa que en estos momentos hay viabilidad política para una estrategia como esta de incorporar un socio?

“Es lo que estoy planteando, y se lo planteé a personas precisamente del lado izquierdo. Todos me dijeron, oye, pero es fantástico. Este Gobierno es el único que lo puede hacer”.

“Este es un tema que lo conoce Máximo (Pacheco), porque lo escuchó hace más de un año. Yo le mandé la presentación, sabe lo que yo pienso. Este Gobierno es el único, otro no se va a atrever”.

-Pero considerando su experiencia en Codelco, ¿cree que los sindicatos apoyen una idea de este estilo?

“Pero es que hay una cosa que es fundamental: ¿vamos a poner los intereses de los sindicatos por encima de los intereses del país? No, totalmente no. Los sindicatos siguen en su lado, como en un Codelco chico, tradicional. Porque yo estoy poniéndolo en un piso más arriba”.

-¿A qué se arriesga la empresa de seguir tal cual en el escenario que existe hoy?

“La compañía va a vegetar. Porque esto le abre un horizonte fantástico. O sea, imagínate nosotros con la mitad de SQM metidos adentro de la compañía. Más la compañía Codelco tradicional. Más, nos compramos una compañía en África, metidos en Asia. Eso nos cambia el pelo como país. ¿Alguien piensa que la ENI es una compañía privada? Es del Estado italiano. ¿O Petrobras? ¿De quién es? Del Estado brasileño”.